Lebensdauer des Diesels?

Heuschreckenjäger · Veteran Anmeldungsdatum: 23.11.2006 Beiträge: 271

In der letzten Auto-Bild stand ein Artikel über einen Rechtsstreit zwischen Peugot und einem Peugeot-Fahrer. Nach Aussagen von Peugeot soll der 1.6 HDi beim Modell 206 eine Laufleistung von nicht mehr als 150.000 km erreichen!!

Das kommt mir ein bisschen wenig vor. Wie schätzt Ihr die Laufleistung bei den Dieseln von Dacia ein? Ist zwar alles Spekulation, aber ich denke mal, dass man als Diesel-Käufer mit einer höheren Laufleistung rechnet, oder?

Gruß
Heuschreckenjäger

alpendacia · Verfasst am: 15.04.2008, 08:58 Titel:

Was soll so eine Aussage der Diesel hält nur bis 150.000 km. Was passiert dann, löst der sich auf oder explodiert er??. So ein Blödsinn! Die Lebensdauer von einem Motor hängt in erster Linie vom Verschleiß ab. Ich bin überzeugt dass so ein Motor egal ob von Renault, Peugeot oder sonst wem mit einem Hubraum von 1.5 - 1.9 Liter locker 300.000 km macht und mehr. Man stelle sich vor mit wie wenig Drehzahl so ein Diesel fährt. Ob irgendwelche Nebenaggregate vorher den Geist aufgeben steht auf einem anderen Blatt, hat aber im allgemeinen mit der Lebensdauer eines Motors nichts zu tun. Selbst beim Benziner gehe ich davon aus dass er 200.000 km verträgt. Vorausgesetzt immer ordentlich gewartet.

Heuschreckenjäger · Veteran Anmeldungsdatum: 23.11.2006 Beiträge: 271

alpendacia · Verfasst am: 15.04.2008, 11:59 Titel:

Eben, es wundert mich auch, dass Peugeot solche Behauptungen aufstellt. Solche Aussagen sind mit Sicherheit nicht gut fürs Geschäft. Aber die müssen`s ja wissen, vielleicht ist dabei eh schon ein Kopf gerollt?!

Grüße

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Bernie Crash · Verfasst am: 15.04.2008, 12:18 Titel:

Gibt es eine Quelle? Vielleicht wurde die Lebensdauer mit der maximalen KM-Anzahl im Rahmen einer Garantie verwechselt?

berwangerfj · Verfasst am: 15.04.2008, 12:46 Titel:

Habe grad mal unter mobile.de geschaut nach den 1,5 ltr Diesel im Clio und Kangoo: da gibt es mit der 82-PS-Maschine Laufleistungen so um die 275.000 km! Viele annähernd an die 200.000 km. Ich denke, bei ordentlicher Fahrweise und Inspektion zur rechten Zeit brauchen wir uns da so schnell keine Sorgen machen.

Wolfgang · Verfasst am: 15.04.2008, 13:25 Titel:

Es gibt bei der Konstruktion von Motoren durchaus die Größe "Grenznutzungsdauer", und die könnte bei einer Stellungnahme von Peugeot gemeint sein - wäre jedenfalls nicht das erste Mal, dass mir die begegnete.

Das heißt: Der Konstrukteur legt den Motor im allgemeinen beziehungsweise Teile des Triebwerks im besonderen auf eine bestimmte Dauerhaftigkeit hin aus. Die ist weder unendlich noch beliebig, und er muss nach Vorgaben des Herstellers entscheiden, wieviel Aufwand hinsichtlich Material und Fertigung die gewünschte Grenznutzungsdauer rechtfertigt. Eine Nockenwelle, die eine halbe Million machen soll, wird anders herzustellen sein als eine solche, von der man nur 100tkm erwartet. Wenn 98% aller Peugeot 206 vor dem Erreichen einer Viertelmillion Kilometer in der Schrottpresse landen, dann ist es wirtschaftlicher Unsinn, die Nocke auf die halbe Million hin auszulegen.

Die Grenznutzungsdauer ist natürlich ein für den Kunden recht theoretischer Wert. Kann sein, dass der Konstrukteur falsch plant oder der Fabrikant minderwertig liefert beziehungsweise arbeitet: Dann ist der Motor schon bei 90tkm hin. Kann ein Fall für die Garantie sein. Kann aber, außerhalb derselben, speziell wenn sich der Defekt häuft, auch die Frage nach der Kulanz des Herstellers berühren, und dann ist die Grenznutzungsdauer von 150tkm durchaus von Interesse (und zwar im Sinne des Kunden).

Und andersherum: Auch der 1.6 Hdi von Peugeot wird in dem einen oder anderen 206 die 150tkm spielend überschreiten. Wenn Konstruktuer und Fabrikant keine gravierenden Fehler gemacht haben. Wenn der Kunde das Auto vernünftig fährt. Aber wenn dann bei 250tkm die Abgasuntersuchung schwer wird, weil die Steuerzeiten dauerhaft verstellt sind, wenn der Motor Öl verliert und die Abdichtung den Zeitwert des kleinen Peugeot überschreitet, dann heißt Grenznutzungsdauer für den Kunden: Wundere dich nicht, du fährst nun einmal ein altes beziehungsweise abgenutztes Auto.

Insoweit verunsichert mich eine solche Aussage, sei sie von Peugeot oder Dacia oder Mercedes, überhaupt nicht, und ich würde sich deshalb auch nicht zu Lasten des Herstellers auslegen wollen.

Mirtra · Verfasst am: 15.04.2008, 16:45 Titel:

Also der Kleine Diesel ist in den Post-Kangoo' auch drin und die haben, so ich in Erfahrung bringen konnte durchaus auch 300.000 Km überstanden.
Man sollte aber auch halt ordentlich mit seinem Auto umgehn.

Quickshift · Verfasst am: 15.04.2008, 17:06 Titel:

Es gibt konstruktive "Halbwertzeiten"**, die kann man durch vernünftige Fahrweise verlängern, aber nicht ins Unendliche, und auch dramatisch verkürzen. Die Zulieferer haben auch "Qualitätsstufen", vom Kolbenring bis zur Kurbelwelle. Dichtungsmaterialien, Lager der periferen Aggregate, sämtliche Gummiteile, besonders an den Achsen, usw. Wir haben einen Trabbipreis bezahlt, und können jetzt keinen Daimler erwarten. Irgendwann wird es scheppern. Wer billig kauft, kauft zweimal, eine sich ständig wieder bestätigende Weisheit. Ich bin das Risiko eingegangen, weil meine Fahrleistung relativ gering ist. Wir haben die chemische Alterung, und die physikalische. Da geht auch die Gasrechnung nicht mehr auf, außer, er macht in 5 Jahren runde 200 000 km.
** General Motors hatten einen Motor, der 2 Millionen km hielt, auf Anweisung von "Oben" wurde der Motor kaputt konstruiert, man will ja auch verkaufen.

alpendacia · Verfasst am: 16.04.2008, 08:38 Titel:

Klar. Was soll an einem Ami V8 Motor schon großartig kapput gehen. So ein 6 Liter Motor in Verbindung mit einem Automatik Getriebe und einer Geschwindigkeitsbegrezung von 80 km/h macht doch in seinem ganzen leben nie mehr wie höchstens einmal 2.500 bis 3.000 U/min. *lach*!

Das ist wie bei uns Menschen. Wir hektischen Mitteleuropäer bekommen auch schneller einen Herzinfarkt als die gemütlichen Südeuropäer.

Gruß

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Wolfgang · Verfasst am: 16.04.2008, 19:05 Titel:

bronco · Neuling Anmeldungsdatum: 04.07.2007 Beiträge: 17

Dieseljunky · Verfasst am: 30.04.2008, 16:54 Titel:

Der Diesel kann durchaus seine Millionen Kilometer schaffen, gibt jedenfalls schon Kangoos mit dem Motor und schon über 400 000km drauf.

Die 1,6 Benziner dürften bei guter Wartung auch die 300 000km Marke sprengen. - Gebrauchte Megane 1,6 mit 250 000km und mehr Stehen ja bei den Fänchenhändlern oft genug, die Motoren sind meistens noch das beste am Auto.

Das Problem wird eher sein das das Auto bei 200 000km sonst langsam auseinanderfällt und keinen Spaß mehr macht wenn man nur die nötigsten Wartungsarbeiten macht und den Innnenraum runtersifft. Irgendwann muss man halt damit rechnen in das Fahrwerk ein paar Tausend Euro reinreparieren zu müssen und den Innenraum mit neuen Sitzen etc. auszustatten. Der ist halt einfach im Laufe der Zeit fertig, Lenkrad abgegriffen. Und vorne gehen Spurstangenköpfe und Radlager irgendwan durch verschleiß kaputt, und neue Stoßdämpfer und Gummibuchsen etc wird man auch brauchen. Bei 350-400 000km ist so ein Fahrwerk halt einfach fertig und fährt sich nicht mehr schön
und die Lenkung gehört auch besser überholt bzw. gegen ein gutes Gebrauchtteil getauscht. Dann noch Rostschutz neu und Filter und Flüßigkeiten und Anbauteile (Wischergestänge, etc) prüfen... Auch bei den Bremsen macht man da am besten alles irgendwann neu.

Da macht man am besten alles auf einmal für nen Festpreis mit selber organisierten neuen Ersatzteilen, einfach fahren und warten bis die Einzelteile nacheinander kaputtgehen ist teurer und nervt wegen den Werkstattaufenhalten. Wenn man Zeit hat gehts natürlich auch nach und nach.
Alles auf einmal und es fährt besser wie neu und hältnochmal 300 000km. Das kostet aber ein paar Tausender..

Bei nem Auto das mal 7500 Euro gekostet hat 2-4000 Euro reinzuversenken würden viele Leute nicht machen sondern einfach ein neues Auto kaufen, auch wenns billiger wäre das alte herzurichten.