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Der Öko-Logan

 
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logan_16V
Neuling
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Anmeldungsdatum: 24.03.2005
Beiträge: 15

BeitragVerfasst am: 03.04.2005, 18:10    Titel: Der Öko-Logan Antworten mit Zitat

Hallo!

Da die 3-Liter-Autos von VW und Co. erstens zu teuer und zweitens dank Rußdieseltechnologie krebsfördernd sind, kam mir die Idee aus dem bald in Deutschland angebotenen Logan 1.6 ein Low-Cost-Öko-Auto zu machen. Meine Ideen:

-Verwendung des TRABOLD10 Motoröl-Nebenstromfilters (299 EUR) zur Verringerung der Altölbelastung und der Ölwechselkosten

-für "Flachlandtiroler" mit nicht allzu hoher km-Leistung den Ganzjahresreifen Goodyear Eagle EV-2 205/50 R16 87V M+S (140EUR/Stk); für Vielfahrer und Alpinisten die Kombination aus Bridgestone Potenza RE720 205/50 R16 87V (120EUR/Stk) und Michelin Alpin A2 185/65 R15 88T (80EUR/Stk). Oder gilt beim 1.6 eine andere Dimension für Winterreifen?

-Aufrüstung auf Autogas: Der überdimensionierte Kofferraum ist dafür ideal, die 87PS müssten ausreichen, trotz Gastank voranzukommen. Ein 80L-Tank dürfte auch nur ca. 30kg zzgl. 43kg Inhalt wiegen. Autogas (auch LPG, ein Propan/Butangemisch) ist zwar (bis auf Weiteres) nur bis 2009 steuerbegünstigt, aber wesentlich attraktiver als Erdgas. Bei Verwendung eines 120-Liter-Kofferraumtanks müsste man nur alle 1300km LPG tanken;-)

-Ersatz des Reserverades durch Pannenspray & 12V-Kompressor zur Gewichtsreduzierung und geringfügigen Verbrauchsreduzierung
Bringt eine Gewichtsreduzierung mittels Alufelgen eigentlich auch so einen Effekt? Immerhin ist die Schwungmasse geringer, aber bedeutet das auch weniger Verbrauch?

-Einbau eines Radio/Navigationssystems mit TMC-Funktion (Berücksichtigung von Staus während der Routenführung) zur Vermeidung unnötigen Zeit- und Kraftstoffverschwendens
Könnt ihr ein Modell empfehlen? Mein aktuelles Navi hat kein TMC und lotst mich immer schön in den nächsten Stau, wenn ich es in der Hauptverkehrszeit benutze:-(( Das Becker Navi bei Neckermann sieht lustig aus:


-Habt ihr weitere Ideen, was Geld spart und gleichzeitig der Umwelt hilft?



Gruß, Logan_16V


Zuletzt bearbeitet von logan_16V am 12.04.2005, 19:28, insgesamt einmal bearbeitet
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logan_16V
Neuling
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Anmeldungsdatum: 24.03.2005
Beiträge: 15

BeitragVerfasst am: 11.04.2005, 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

Niemand???
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Wolfgang
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Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 180
Modell: Logan 1.5 dci Lauréate

BeitragVerfasst am: 12.04.2005, 08:52    Titel: Antworten mit Zitat

Bei der Fahrweise liegt m. E. immer noch das größte Einsparpotential.

Bei LPG-Betrieb würde ich eine Lösung wählen, die den Tank in die (durch Kompressor und Pannenspray frei gewordene) Reserveradmulde verlegt - ist zwar nicht ganz so groß, aber es beläßt Dir den Kofferraum. Du willst das Auto ja auch benutzen.

Die Öko-Autos von VW sind vielleicht (neben ihrem Preis) deshalb so schlecht verkäuflich, weil ihr Nutzen im Alltag eingeschränkt sein kann.

Schließlich: schmales Reifenformat und regelmäßig überprüfter, eher höherer Reifendruck kann helfen; regelmäßige Wartung sowieso.
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logan_16V
Neuling
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Anmeldungsdatum: 24.03.2005
Beiträge: 15

BeitragVerfasst am: 12.04.2005, 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

Wolfgang hat folgendes geschrieben:
Bei der Fahrweise liegt m. E. immer noch das größte Einsparpotential.

Bei LPG-Betrieb würde ich eine Lösung wählen, die den Tank in die (durch Kompressor und Pannenspray frei gewordene) Reserveradmulde verlegt - ist zwar nicht ganz so groß, aber es beläßt Dir den Kofferraum. Du willst das Auto ja auch benutzen.

Die Öko-Autos von VW sind vielleicht (neben ihrem Preis) deshalb so schlecht verkäuflich, weil ihr Nutzen im Alltag eingeschränkt sein kann.

Schließlich: schmales Reifenformat und regelmäßig überprüfter, eher höherer Reifendruck kann helfen; regelmäßige Wartung sowieso.


Ich gehe bereits davon aus, dass alle Logan-Fahrer möglichst ökonomisch fahren;-)

Hinsichtlich Tank könntest du Recht haben, aber bei 510L Kofferaumvolumen kann man doch einen 60L oder 80L Gastank akzeptieren, oder?

Schmale Reifen? Prinzipiell richtig, aber mit den angegebenen 205er 16 Zöllern müsste der Logan ein besseres Fahrverhalten und v.a. einen kürzeren Bremsweg haben. Außerdem ist 205/5X 16" mittlerweile die Standarddimension, für alle anderen Dimensionen wird m.W. nur "angepasst", was nicht immer optimal gelingt.


Zuletzt bearbeitet von logan_16V am 13.04.2005, 20:28, insgesamt einmal bearbeitet
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Dacia24
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Anmeldungsdatum: 12.11.2004
Beiträge: 128
Modell: Braschwitz

BeitragVerfasst am: 13.04.2005, 07:23    Titel: Antworten mit Zitat

Je breiter die Reifen, desto größer der rollwiederstand, desto größer der Verbrauch.

Da kanst Du auch gleich das Ersatzrad drin lassen.

Bei solchen Aktionen sollte man immer den Kosten/Nutzen - Faktor im Auge behalten.

Ganz nüchtern betrachtet, sind die besten Ansatzpunkte die angpasste Fahrweise und der Umbau auf Autogas.

Alles andere erzeugt mit zu viel aufwand zu wenig Einsparung.

Ein wichter weiterer Ansatzpunkt währe die Umstellung der Elektronik auf CAN BUS. Nur hier müsste Dacia/Renault ran.
Die Kupfer - Kabel machen heute mit den größten Gewichtsfaktor beim Auto aus. Durch einen CAN Bus lässt sich der Verkabelungsaufwand extrem minimieren. MB und BMW sind hier Vorreiter.

Herr Sennewald wird wohl der erste Logan mit Autogas in D sein... ich hoffe er berichtet:-)))
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sennewald63
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Anmeldungsdatum: 08.12.2004
Beiträge: 152
Modell: Erfurt

BeitragVerfasst am: 13.04.2005, 08:48    Titel: gaseinbau in logan 1.6 Antworten mit Zitat

ich möchte dazu noch nicht viel sagen um nicht zu euphorische reaktionen auszulösen.
nur soviel, der auftrag ist ausgelöst und vorausichtlicher einbautermin ist der 06.06.05
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Wolfgang
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Anmeldungsdatum: 03.01.2005
Beiträge: 180
Modell: Logan 1.5 dci Lauréate

BeitragVerfasst am: 13.04.2005, 12:11    Titel: Antworten mit Zitat

Mit Freude lese ich, daß der Logan keine CAN-Bus-Technologie hat; Kabelbaum hin oder her, da kann man wenigstens ein Radio einbauen, ohne daß der Wagen auf der Autobahn mit der Meldung "Schwerer Ausnahmefehler - System neu starten" stehenbleibt.

Ich glaube kaum, daß 205er Reifen das Fahrverhalten verbessern; die laufen umso mehr den Längsrillen nach und ruinieren außerdem die Achsen, weil jeder Schlag von der Straße einen längeren Hebelarm hat.
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logan_16V
Neuling
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Anmeldungsdatum: 24.03.2005
Beiträge: 15

BeitragVerfasst am: 13.04.2005, 20:26    Titel: Antworten mit Zitat

dacia24.de hat folgendes geschrieben:
Je breiter die Reifen, desto größer der rollwiderstand, desto größer der Verbrauch.

Da kanst Du auch gleich das Ersatzrad drin lassen.

Bei solchen Aktionen sollte man immer den Kosten/Nutzen - Faktor im Auge behalten.

Ganz nüchtern betrachtet, sind die besten Ansatzpunkte die angpasste Fahrweise und der Umbau auf Autogas.

Alles andere erzeugt mit zu viel aufwand zu wenig Einsparung.

Ein wichter weiterer Ansatzpunkt währe die Umstellung der Elektronik auf CAN BUS. Nur hier müsste Dacia/Renault ran.
Die Kupfer - Kabel machen heute mit den größten Gewichtsfaktor beim Auto aus. [...]


Mag sein, dass sich Aerodynamik und Rollwiderstand mit breiteren Reifen ein wenig verschlechtern, aber wie sieht es mit dem Bremsweg aus? Soweit ich weiß, verringert sich dieser aufgrund der größeren Verzahnungsfläche; bei 45 bis 50m Bremsweg sollten gute 205er statt billiger 185er bzw. 165er also nicht verkehrt sein. Oder?
Hinsichtlich des Traboldfilters hast du Recht, der rentiert sich nur bei Vielfahrern in akzeptabler Zeit. Kein Wunder, dass der sich immer noch nicht durchgesetzt hat, ist halt einfach zu teuer.
Das TMC Navi ist eher Luxus, vergleichbar mit der optionalen Klimaanlage, aber wenn man sich einmal daran gewöhnen durfte, will man nie mehr ohne sein;-) Andererseits: Der deutsche Autofahrer verbringt jährlich 60 Stunden im Stau.

Mit gerade einmal 1055kg ist der Logan 1.6 doch ein Leichtgewicht (Astra 1230kg; Golf 1154kg), ob sich CAN da wirklich lohnt?
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Dacia24
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Anmeldungsdatum: 12.11.2004
Beiträge: 128
Modell: Braschwitz

BeitragVerfasst am: 13.04.2005, 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

Der Bremsweg wird mit "nichtBARUMbereifung" akzeptabel sein.

Mit CAN kann man das SEHR schwere Kupfer extrem reduzieren. leider nimmt die Anzahl der Controller zu.

Auch CAN geht am LOGAN - Konzept vorbei.
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logan_16V
Neuling
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Anmeldungsdatum: 24.03.2005
Beiträge: 15

BeitragVerfasst am: 14.04.2005, 19:17    Titel: Antworten mit Zitat

dacia24.de hat folgendes geschrieben:
Der Bremsweg wird mit "nichtBARUMbereifung" akzeptabel sein.

Mit CAN kann man das SEHR schwere Kupfer extrem reduzieren. leider nimmt die Anzahl der Controller zu.

Auch CAN geht am LOGAN - Konzept vorbei.


[MEINUNG]Und das ist auch gut so![/MEINUNG]

So viel Elektronik wird in der Kiste nun auch wieder nicht drin sein, ist doch kein neuer 3er mit Vollausstattung. Bist du dir wirklich sicher mit den nichtBARUMreifen? Angeblich soll der Bremsweg mit hochwertigen Reifen kaum kürzer sein!? Oder nur ein Gerücht?

Gruß, Logan_16V
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Dacia24
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Anmeldungsdatum: 12.11.2004
Beiträge: 128
Modell: Braschwitz

BeitragVerfasst am: 14.04.2005, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe nur die Erfahrung von Loganmitnichbarumreifenfahreren wiedergegeben. Gemessen haben wir wie gesagt nicht.
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logan_16V
Neuling
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Anmeldungsdatum: 24.03.2005
Beiträge: 15

BeitragVerfasst am: 18.04.2005, 20:01    Titel: Bremsweg und Reifen Antworten mit Zitat

Autobild Logan 1.4MPI mit Montana 185/65R15; ohne ABS
kalt 53,4m
warm 50,7m

wie zuvor, jedoch mit Continental Eco Contact
kalt 51,1m
warm 46,8m


ADAC Logan 1.6MPI mit rumänischen 185/65R15T; mit ABS
warm 45,5m

Autobild Logan 1.6MPI mit Barum 165/80R14T; ohne ABS
kalt 52,3m
warm 52,6m

Auto Motor Sport Logan 1.6MPI mit Montana Reifen; mit ABS
warm 48m




Mhm, jetzt müssen wir "nur" noch jemanden finden, der alle erlaubten Reifendimensionen mit allen gängigen Qualitätsreifen durchtestet, um die kürzesten Bremswege (trocken & nass) zu finden...
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